Народный архив. Калужская губерния
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Народный архив. Калужская губерния

Филиал народного архива Российской Империи. Генеалогическая и краеведческая информация, взаимопомощь и взаимовыручка тех, кто ищет

Последние темы
» Различные выписки, содержащие информацию об уроженцах и жителях д. Пустынка
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyСб 16 Ноя - 14:30 автор Владислав

» Ищу информацию о Цуриковых из Жиздринского уезда
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyПт 15 Ноя - 1:14 автор Honey6486

» Беловы из деревни Меховой
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyПн 4 Ноя - 22:01 автор Иван Болдов

» Курцаповы. Деревня Фроловка.
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyВт 22 Окт - 17:49 автор Roslavl

» Различные выписки, содержащие информацию об уроженцах и жителях д. Заболотье
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyСб 5 Окт - 20:29 автор Иринушка

» Ищу информацию.
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyСб 14 Сен - 8:49 автор divik

» Фелицыны (священослужители Калужской Губернии)
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyПн 9 Сен - 21:39 автор Сергей Данилов

» Книги по Жиздринскому уезду
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyПн 26 Авг - 0:16 автор Иринушка

» Информация о деревне Закрутое
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы EmptyВс 25 Авг - 23:37 автор Иринушка

Поиск по галерее сайтов НАРОДНОГО АРХИВА
Сообщите о нас пожалуйста
Партнеры
Создать форум

Не назойливая реклама
Здесь Вы можете разместить свою рекламу
Все флаги в гости к нам
с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы Flags_0
Счетчики
Rambler's Top100 Счетчик посещений Counter.CO.KZ Яндекс.Метрика

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

с.Колосово-д.Поляна (Плохинская волость/Ульяновский район) - Назаровы, Герасимовы

Участников: 2

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Sakura



Ищу...
Герасимовых, д.Поляна
Плохинская волость, Жиздринский уезд, Калужская губерния (по-моему все-таки так, уж очень много раз "кроили" это место)

Герасимов Савелий Пахомович, г.р. около 1870,
служил в лейб-гвардейском полке, об участии в боевых действиях неизвестно, имеется фото.

Дети: (все родились в д.Поляна) Наталья, Евдокия, Екатерина, предположительно - Илларион, Михаил, неизвестно.
Дочери в 30-х годах, с мужьями и семьями из с.Колосово переехали в Московскую губернию, там же и похоронены.
Сыновья, Илларион - участник ВОВ, под СПБ связь потеряна во время войны.

Братья/сестры: известен только факт переезда в Калининградскую область в тех же 30-х годах.

про родственников из с.Колосово известно следующее:

Муж Натальи Савельевны Герасимовой - Назаров Иван Маркович, сын - Василий родился в с.Колосово в 1929.
Отец мужа: Назаров Марк Алексеевич
Дед мужа: Назаров Алексей

Известно также, что были родственники/соседи - Ивановы и Лавреневы (или Ларины, Лаврины)

Всё, больше мне пока ничего найти не удалось. Метрические книги, исповедные росписи - где все это искать по этим двум населенным пунктам?

Vera



Здравствуйте!

1).
"Герасимов Савелий Пахомович, г.р. около 1870,
служил в лейб-гвардейском полке, об участии в боевых действиях неизвестно..
"

Для поиска информации о службе Герасимова С.П. (р. около 1870 г.)
Вам надо обратиться в архив РГВИА (Рос. Гос. Военный Исторический Архив, г. Москва, ул. 2-я Бауманская…-адрес в сети есть.
Хорошо бы знать место его рождении ( но, достаточно указать территорию рождения, если точно не знаете место его рождения.…Находят!

Надо запросить  документы «Личное дело Ф.И.О.» и «Послужной список Ф.И.О.».
Запрашивать документы надо на «электронный Диск», это дешевле ( из моего личного опыта 3-х годовой давности - 32 стр. формата А1  стоили 1600 руб., иначе перепечатка документов обошлась бы в 4800 руб).
В этот архив большие очереди, поэтому ответ придется ждать долго..(месяцев 8-мь или больше., но сначала пришлют сообщение (бесплатное) или сразу пришлют ДОГОВОР и условия...

2). "    Илларион - участник ВОВ, под СПБ связь потеряна во время войны.."

Герасимов Илларион Савельевич:

О нем есть данные на сайте МЕМОРИАЛ:


ТАМ:

№ Источник, ФИО Дата рождения Дата выбытия Место рождения
1
Герасимов Илларион Савельевич __.__.1897 19.05.1942 Орловская обл., Ульяновский р-н, дер. Колосовка

2
Герасимов Илларион Савельевич __.__.1897 19.05.1942 Орловская обл., Ульяновский р-н, Колосово



*** ТАМ, на сайте представлены ОРИГИНАЛЫ документов.

См. документы внимательно.

*****

3). Для поиска метрических данных по церковным Метрическим  Книгам (МК) по населенным пунктам  дер. Поляна и с/д Колосово надо обращаться в Калужский архив ГАКО.(((*** ПОПРАВКА с опозданием: "Колосово" я не нахожу в списках у СИЗИФА по Жиздринскому уезду, м.б. это Орловская губерния???)))

На Форуме написано, что Калужский ГАКО переезжал, поэтому надо уточнить ИХ почтовый  новый адрес
(адрес я не знаю, но в прошлом году я ИМ звонила, не зная , что они переезжают, и сработал № телефона, который был указан по старому адресу Монастырский переулок, д. 1.  (Поэтому уточняйте.
По ЭЛЕКТРОННОЙ почте архив заявки не принимает, поэтому запрос писать Почтой России ( в конверте).

До написания запроса в ГАКО, надо уточнить, к приходу КАКОЙ церкви (название ц. и год постройки) относилась дер. Поляна.

Н.п. «Колосово» когда-то была деревней ( по спискам у СИЗИФА до 1914 года...(?), потом селом…(? при советской власти???). В селах  всегда были церкви  до 1917 гг.( в деревнях церкви не было). Поэтому, надо  найти  название церкви  ( и год постройки ц.).
По году постройки этой церкви, Вы поймете, каких детей крестили в ц. в селе (?), т.к.   м.б.  первых детей  (когда Колосово была ещё деревней) крестили в в церкви соседнего села (сейчас это не видно).  
М.б. семья посещала церковь в соседнем селе (тогда надо  выяснить к приходу какой церкви относилась дер. Колосово!
Здесь не очень понятно с церквью..до 1917 года.. надо разбираться.
М.б. церковь построили в период после 14 г. и до 17 г. ( в сети я не нашла церковь в селе! Колосово.

(((*** ПОПРАВКА с опозданием: "Колосово" я не нахожу в списках у СИЗИФА по Жиздринскому уезду, м.б. это Орловская губерния??? Надо УТОЧНИТЬ! Вы так уверенно написали, что это Жиздринский уезд...?)))

Для обращения в архив (ГАКО или др. архивы) надо знать место рождения, венчания (или погребения).
Год рождения (венчания или погребения) можно знать приблизительно (так и отразить в своем запросе «приблизительно», т.к. архивные работники просматривают несколько Книг (( правда, не все архивы так поступают, и неточность с годом рождения (венчания или погребения) обходится значительно дороже.., например в Тульском Архиве ГАТО.....

По году рождения Герасимова Иллариона Савельевича ( р. 1897 г., д. Колосовка (!)
или д. Колосово.. (( позже  Орловская обл., Ульяновский р-н, дер. Колосовка, д. Колосово )) -    обращаться в Калужский ГАКО.
Насчет наименования Колосово или Колосовка (вероятно это одно и то же..), уточняйте.
Хорошо, что есть ТОЧНАЯ дата рождения (год рожд. 1897 г.). Осталось уточнить с ЦЕРКВЬЮ..
(( Доказывать родство не надо)).

Для обращения в ГАКО, в данном случае неважно название Волости.., если знаете ТОЧНО. Название волостей  тоже менялись.. Волость важна (можно перечислить названия Волостей  в своем запросе ...), когда в уезде несколько  пунктов с одним названием  для уточнения.
Важно ТОЧНОЕ название населенного пункта, уезд и церковь ( т.к. ищут документы по церкви.
Вашу  д. "Колосово" Место расположение её, надо проверить по картам Орловской области предвоенного времени (В.О.В.), тогда Вы точно определите местонахождение, и ЗАОДНО, посмотрите соседние населенные пункты, после чего, эти соседние населенные пункты найдете на более старых, дореволюционных картах.. Таким образом, Вы найдете ЦЕРКОВЬ в соседнем селе (названия н.п. тоже менялись..). Как-то так надо продвигаться..(( запрос писать в Калужский ГАКО, т.к. архивные документы давно переданы  по территориям Калужской области в ГАКО.

Одна архивная справка в ГАКО ещё недавно стоила рублей 186 ( + гос. пошлина при оплате квитанции =рублей 30-ть), которую Вам  пришлют

*****
Состав семьи выясняют по «Исповедкам» ( церковные Исповедные Ведомости).
Для этого можно сначала позвонить в архив и уточнить, т.к. многие Исповедки не сохранились.
Состав семьи выявляют по нескольким Исповедкам ( т.е. это не одна архивная справка).
Детей до 1 года на Исповедь не брали. (( В «Исповедках» будут отсутствовать старшие дети, если они женились (другая семья), учащиеся и умершие.

*****
Рожденные, брачующиеся и умершие после 1917 года разыскиваются по архивам ЗАГС-ов.
Для Калужской области это Областной Архив ЗАГС ( Калуга, ул. Рылеева, д. 39).

При получении архивной справки ( в Вашем местном ЗАГСе)  необходимо(!) доказывать своё родство КСЕРОКОПИЯМИ своих документов , что бы фамилии совпадали. Легче доказывать РОДСТВО с ПРЯМЫМИ  родственниками. (если не хватает документов, то после оплаты можно скромно попросить прочитать текст ( а Вам –записать, взяв с собой бумагу и ручку). Вы уйдете без справки, но с «знаниями» .  Есть такой ход..).

Как правило, по данным  о смерти писали ВОЗРАСТ умершего. Таким образом, отсчитывается ГОД рождения (приблизительно, т.к. везде  -неточности). В своем запросе в архив ЗАГС можно попросить уточнить МЕСТО рождения умершего , если не знаете (и если повезет..

Архивная справка из архивов ЗАГС стоила раньше до 200 руб. + гос. пошлина.

*****

Насчет населенного пункта «д. Поляна»  на сайте «Народный архив» (автор СИЗИФ) есть информация . Уточняйте.
Ниже я выписала (скопировала) информацию для размышления..

С уважением,
Вера


Сизиф

Ловатская волость
Полянная (Полянна, Поляна),

И

Сизиф

Семиревская волость
Полянка, деревня,

****************)

Из ОБЩЕГО СПИСКА по Жиздринскому уезду с сайта «Народный архив»:

Поляна, деревня, Жиздринский уезд https://kalgmmd.forum2x2.ru/f250-forum
Полянка, деревня, Жиздринский уезд https://kalgmmd.forum2x2.ru/f976-forum
Полянна, деревня, Жиздринский уезд https://kalgmmd.forum2x2.ru/f250-forum
Полянная, деревня, Жиздринский уезд https://kalgmmd.forum2x2.ru/f250-forum
Поляновский Жиздринский уезд

 Информация о деревне Колосово в Пн Дек 08, 2014 9:51 am
Сизиф

Волосово-Дудинская волость Козельского уезда. Шуберт: http://www.etomesto.ru/shubert-map/15-13/?h=104459&v=80957
 Re: Информация о деревне Колосово в Пт Июл 01, 2016 12:30 am
Sakura

Колосово — село (в настоящее время в связи с утратой церкви - фактически деревня) в Ульяновском районе Калужской области, в составе сельского поселения «Село Волосово-Дудино».

*****
НЫНЕ:

Колосово
Материал из Википедии
• Колосово — деревня в Ульяновском районе Калужской области (сейчас Козельский район Калужской области).

Колосово — деревня в Ульяновском районе Калужской области, в составе сельского поселения «Село Волосово-Дудино». Разделена пополам рекой Ямой — притоком реки Жиздры.



Последний раз редактировалось: Vera (Чт 7 Июл - 13:15), всего редактировалось 1 раз(а)

Vera



ПРОДОЛЖЕНИЕ:

На сайте МЕМОРИАЛ ( о погибших и пропавших без вести)  есть печальная информация о Герасимове Михаиле Савельевиче ( год рождения не указан, а место рождения:
Орловская обл., Ульяновский р-н, с. Колосово

Информация:


№ Источник, ФИО Дата рождения Дата выбытия Место рождения

2 Донесение о потерях Герасимов Михаил Савельевич 08.12.1942 Орловская обл., Ульяновский р-н, с. Колосово

ТАМ :

2434453
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Герасимов
Имя Михаил
Отчество Савельевич
Место рождения Орловская обл., Ульяновский р-н, с. Колосово
Дата и место призыва Ульяновский РВК, Орловская обл., Ульяновский р-н
Последнее место службы 158 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.12.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Паново
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 694


На сайте представлен  документ=ОРИГИНАЛ.

Жена: Герасимова Софья Максимовна
адрес тот же

Vera



Я не проверила Вашу информацию, уж, извините ..:
д. Колосово и д. Поляна - это КОЗЕЛЬСКИЙ уезд, а не Жиздринский!
Поэтому я не нашла  Колосово в СПИСКАХ у СИЗИФА  (до 1914 г.) по Жиздринскому уезду  эту деревню, посчитав, что м.б. названия н.п. изменились со временем..Такое бывает..!

:

Орловская обл., Ульяновский р-н, д. Колосово;

…….. деревня Колосово
Ульяновский район, Калужская область, Россия

Волосово-Дудинская волость Козельского уезда


На сайте "Народный архив" Козельский уезд:

Колосова, деревня, Козельский уезд (Ульяновский район) http://mmdastrg.forum2x2.ru/f39-forum
Колосово, деревня, Козельский уезд (Ульяновский район) http://mmdastrg.forum2x2.ru/f39-forum

На д. Поляна пока нет ничего.

Я посмотрела КАРТУ =Спутник. Эти две деревни находятся недалеко друг от друга..

Но НАДО выявить ЦЕРКОВЬ!

(* Запросы писать в Калужский ГАКО.

В ЗАЯВЛЕНИИ:

"Прошу сообщить биографические данные о моем родственнике Герасимове Илларионе Савельевиче , р. 1897 в дер. Колосово Козельского уезда, (Волосово-Дудинская волость) Калужской губернии
по Метрической Книге церкви (((далее можно честно написать, "к сожалению, я не знаю название церкви, которую посещала  семья Герасимовых. (( работники архива ГАКО Вам помогут, надеюсь..
Его отец -
Его мать - нет данных

Прошу указать восприемников.
И т.д. и т.п. ..

***
Так пишут..
Будем надеяться, что архивисты вычислят церковь (они всё знают!), которую посещали из деревни Колосово.

Рассматриваю КАРТУ Калужского Наместничества 1792 года,

Там:

Юго-западнее от д. Поляны (недалеко) была церковь в селе  Дудино  
Чуть выше по карте  от д. Поляны расположена д. Колосова.
Южнее д. Поляны расположено село Упозево с церквью.

Обозначения на этой карте:

Село - церкви обозначены как "кружочек с крестиком".

"Кружочек с вертикальной" палочкой - это сельцо (церквей в сельцах не было).

Просто "кружочек" - это деревня.

***************************

Церковь в с. Дудино:

У Ч Е Т Н А Я   К А Р Т О Ч К А (утверждена)
Название
Церковь Покрова Пресвятой Богородицы в Дудино

Обиходные названия
Покровская церковь; Богородицкая церковь

Тип постройки церковь
Дата основания не позже 1754
Дата постройки последнего здания 1754   (см. постройки той же эпохи)
Архитектор нет данных
Историческое исповедание Православная
Статус сохр.
Адрес на 1917 г. Калужская губ., Козельский у., с. Дудино
Современный адрес Калужская обл., Ульяновский р-н, д. Дудино
Краткое описание Кирпичная церковь с колокольней сооружена в 1754 взамен деревянной на средства помещика графа Якова Александровича Брюса. Приделы Ильинский и Никольский. Закрыта в 1930-х, позднее частично разобрана. Сохранились фрагменты нижнего яруса здания.

Основная публикация Филинова Л. И. Сельские храмы земли Козельской. Калуга, 2009, с. 59-62

*********************

Церковь в с. Упозево:

1)

У Ч Е Т Н А Я   К А Р Т О Ч К А (утверждена)
Название
Церковь Георгия Победоносца в Упозево (деревянная)

Обиходные названия
Георгиевская церковь; Георгия Великомученика церковь

Тип постройки церковь
Дата основания 1750
Дата постройки последнего здания 1750   (см. постройки той же эпохи)
Архитектор нет данных
Историческое исповедание Православная
Статус не сохр.
Адрес на 1917 г. Калужская губ., Козельский у., пог. Упозево
Современный адрес Калужская обл., Ульяновский р-н, ур. Упозево (1,5 км СВ д. Серая)
Краткое описание Деревянная холодная одноэтажная церковь с колокольней и Пятницким приделом сооружена в 1750. Закрыта после 1916, впоследствии разобрана.
См. также
Церковь Георгия Победоносца в Упозево (каменная)
Изображение
см. фото построек той же эпохи
Местоположение координаты не заданы

Дата создания карточки 12 апреля 2011 года
Составитель Шатохин Аркадий Вадимович

2)

У Ч Е Т Н А Я   К А Р Т О Ч К А (утверждена)
Название
Церковь Георгия Победоносца в Упозево (каменная)

Обиходные названия
Георгиевская церковь; Георгия Великомученика церковь

Тип постройки церковь
Дата основания 1902
Дата постройки последнего здания 1914  (см. постройки той же эпохи)
Архитектор нет данных
Историческое исповедание Православная
Статус не сохр.
Адрес на 1917 г. Калужская губ., Козельский у., пог. Упозево
Современный адрес Калужская обл., Ульяновский р-н, ур. Упозево (1,5 км СВ д. Серая)
Краткое описание Кирпичная, завершённая куполом тёплая церковь с трапезной и колокольней сооружена по проекту арх. Сытина в 1914 рядом с деревянной на средства петербургского прот. Г. И. Титова и прихожан. Престол один. Закрыта и разобрана в сер. ХХ в.

Основная публикация Филинова Л. И. Сельские храмы земли Козельской. Калуга, 2009, с. 184-188

***************************

Ещё ЦЕРКОВЬ в с. Волосово -Дудино, что недалеко от  д.Колосово и находится с восточной стороны от д. Колосово.
На этой карте видны населенные пункты:
д. Поляна, д. Колосово, село Дудино и село Волосово-Дудино:

Шуберт: http://www.etomesto.ru/shubert-map/15-13/?h=106798&v=80571


Церковь Николая Чудотворца в Волосово-Дудино

У Ч Е Т Н А Я   К А Р Т О Ч К А (утверждена)
Название
Церковь Николая Чудотворца в Волосово-Дудино

Обиходные названия
Никольская церковь; Николаевская церковь; Николы церковь; Николы Угодника церковь; Николая Мирликийского церковь; Свято-Никольская церковь; Святоникольская церковь

Тип постройки церковь
Дата основания не позже 1782
Дата постройки последнего здания 1861   (см. постройки той же эпохи)
Архитектор нет данных
Историческое исповедание Православная
Статус не сохр.
Адрес на 1917 г. Калужская губ., Козельский у., с. Волосово-Дудино
Современный адрес Калужская обл., Ульяновский р-н, с. Волосово-Дудино
Краткое описание Кирпичная четырёхпрестольная церковь построена в 1861 на средства Камынина и жертвователей. Квадратное в плане здание, украшенное пилястрами и декором в русско-византийском стиле, с прямоугольной апсидой, луковичным куполом на массивном барабане, трапезной и трёхъярусной колокольней. Приделы Бориса и Глеба, Тихвинский, Флора и Лавра. Трапезная 1885. Закрыта и разрушена в сер. ХХ в.

Основная публикация Филинова Л. И. Сельские храмы земли Козельской. Калуга, 2009, с. 34-37

Церковь Николая Чудотворца в Волосово-Дудино - Храмы России
temples.ru/tree.php?ID=7427


**************************************
((((((( ******   Я не нашла в сети церковный ПРИХОД, к которому относилась деревня Поляны и деревня Колосово, поэтому
 в своем запросе в ГАКО укажите эти церкви, только коротко:
село, название церкви , год постройки церкви.
Можете написать кто  построил  эти ц.

В своем запросе о
Герасимове Илларионе Савельевиче , р. 1897 в дер. Колосово
напишите, что он участник В.О.В. и его судьба Вам не безразлична.

((((( .. хочу напомнить, что старые карты все рисованные и часто  не совпадает расположение населенных пунктов.



Последний раз редактировалось: Vera (Чт 7 Июл - 17:42), всего редактировалось 2 раз(а)

Vera



Ещё.

"Герасимов Савелий Пахомович, г.р. около 1870,
служил в лейб-гвардейском полке, об участии в боевых действиях неизвестно.."

В своем запросе в РГВИА укажите место проживания Герасимова С.П.,
укажите жену и детей ( на тот случай, если будет полное совпадение  по Ф.И.О. с Герасимовым Савелием Пахомовичем (такое часто бывает...

Желаю УДАЧИ!

Sakura



Ого!
Спасибо. Завтра буду разбираться.
Надысь ездил к родичам/соседям, привез информацию еще на 60 персон этой ветки...
По Колосово камент к Сизифу я и добавлял. Это действительно исторически - село, церковь там была, 200 дворов. После революции церковь сохранилась в селе напротив - Волосово (сейчас сельское поселение Волосово-Дудино), а Колосово стало фактически деревней, однако в метриках у отца все еще значилось с.Колосово.
Про Иллариона знаю уже Sad будем запрашивать копию постановления ВТ - много странного в несоответствиях журналов боевых действий и фигурирование разных армейских соединений в одно время.
Про Михаила - отдельное спасибо, у меня почему-то не находилось никак.

Sakura



Нашлись Ивановы, соседи по с.Колосово. Потомки жили в г.Солнечногорск Московской обл. Встречались, сейчас связь потеряна.

Нашлась питерская ветка Назаровых. Живут в Москве Smile

Нашлась калининградская ветка Герасимовых. Живут там-же, связь пока не налажена Sad

Нашлась американская ветка Назаровых, копаем с обеих сторон.

Мое древо тут: nazaroff.myheritage.com

Есть платный аккаунт MyHeritage, самый полный, доступ ко всем документам, кому надо - кое-что могу "вынуть", но надо понимать, что основные документы там - зарубежные, что может быть интересно тем, чьи родственники эмигрировали за границу. Тем не менее - выше результаты моих поисков менее чем за месяц, сервис оказался весьма эффективным.

Sakura



Уже и с Калининградом связь налажена. Ура! Smile

Sakura



Следующий этап - найти живых потомков Герасимовых и Назаровых, переехавших в числе последних (едва ли не в 90е годы ХХ века) из Колосово в Козельск и Калугу. Тут пока все сложно - известны лишь два имени - Василий и Анна, предположительно - Назаровы.

Sakura



Вот факты, почему вообще насиженные веками "родовые гнезда" люди покидали в начале 30-х прошлого века (рассказали самые старшие ныне представители родовой ветви):
1. Голодомор. Если в городах действовала карточная система (да и то только в крупных), то в деревнях и организованных там колхозах (которые как раз и прокармливали города) - каждый выживал как мог. А в свете раскулачивания, когда средства к существованию в виде скотины, лошадей - были изъяты в пользу "общака" (колхоза) - выжить было практически невозможно. Как рассказывал прадед - было хуже крепостничества! Нужно было кормить ораву детей (а было их 18 (!) только в одной семье), а не просто самим перебиваться изо дня в день без надежды на лучшее. Свою оставшуюся скотину быстро съели, колхозное имущество - "табу", либо расстрел за расхищение.
2. В 1932 году все колхозники, в которые автоматически попало население деревень и сел, были лишены права иметь паспорт, соответственно свободное перемещение им было заказано и приравнено побегу из заключения, со всеми вытекающими.
Кто мог, кто успел - бежали без оглядки, побросав все свое добро. Бежали кто куда. Не все добегали, кого-то уже ждал приговор с универсальной формулировкой, приводимый в исполнение на месте. Немногие, выбежав из "зоны" за 100-200 верст, селились гуртом в глухих местах, и только потом отправляли на разведку "гонцов" с целью узнать где можно хоть как-то устроится на работу. Так, мой родной дед осел в Подмосковье, устроившись на кирпичный завод, и перевез к себе 2х братьев, 3х сестер и 5 зятьев с семьями. Так образовалась наша московская ветка.
Часть вынуждена была снова бежать на край света после войны по причине гонений на семьи пропавших без вести, и так далее. Так большая семья распалась на множество ветвей, ныне проживающих от Калининграда до Сибири.
И, однажды начав поиски пропавшего без вести деда, я взял на себя труд собрать их всех в одно древо, к которому в свою очередь, были присоединены ветви жены, и пошло-поехало. На сегодняшний день известно "положенные" 7 колен и древо включает более 400 персон. По многим по-прежнему происходят различные уточнения и люди все еще продолжают прибывать...

Sakura



Разбирая завалы родового дерева, наткнулся на документы, согласно которым можно со всей ответственностью заявить, что крепостное право в России было отменено не в 1862 году, а в 1974, да и то не полностью...

Vera



Вы делаете ВЕРНОЕ дело! Желаю удачи и успехов!

Sakura



удалось найти дополнительную информацию о ветке прадеда:
* прадед, Герасимов Савелий Пахомович
- был избран председателем волости (Плохинской?, год неизвестен, предположительно 20-е годы);
- занимался разведением племенных лошадей, ездил на Украину осеменять лошадей;
- неоднократные стычки и драки с "кулаками" в конце концов привели к болезни и смерти в возрасте 59 лет в 1929 г.
* прабабушка, Герасимова Екатерина Петровна (в девичестве предположительно Лавренева):
- родилась в д.Полошкино Козельского уезда (какая это волость?);
- родила 18 детей, из которых известны 9 выжили 7;
- умерла вскоре после родов из-за тифа в 1927 г.
* брат прадеда, имя неизвестно, есть фото и фото его сына.
* наличие у прадеда еще 2х братьев и сестры.

Vera



(*Правильно "Полошково", а не Полошкино:

См. сайт: "Народный архив", здесь на стр. есть:

Козельский уезд:
Дудинская волость

Полошково, деревня

*****
См., у Вас есть такая информация:

... "...прабабушка, Герасимова Екатерина Петровна  (предположительно урожд. Лавренева) :
- родилась в д.Полошкино Козельского уезда ;
- родила 18 детей

Поскольку детишек в семье Герасимовых было много, можно предположить, что у Савелия и Екатерины был ранний брак.
Если, Савелий Пахомович рожд. 1870 г. (приблиз.), то Екатерина Петровна могла быть ровесницей Савелию...или несколько моложе.
Определим её год рожд как 1870 - 1873 г.
Предположим, что они повенчались в 17-ть-20 лет.., например . Отсюда год их брака приблиз. ... 1890 г.  (+ или -) , так вычисляем, поскольку у Вас нет точных данных. Обычно, год венчания высчитывают по году рождения первого ребенка. Но, Вы пока об этом не знаете..

Вероятно, венчание произошло по месту проживания Савелия Пахомовича (предположим).

Только в венчальном документе (брачном) указывали девичью фамилию невесты!

Вам надо запросить Калужский ГАКО.

Запрашивайте метрику о рождении Екатерины Петровны (предположительно как урожд. "Лавренева"). К счастью, Вы знаете МЕСТО её рождения, а это важно!

Церковь, к приходу которой относилась д. Полошково архивные работники ГАКО найдут. Укажите (.. "приблизительно" -так и напишите в запросе) год рождения Екатерины Петровны как 1873 г. -приблизительно (например).

Считаю, что можно запросить брачный документ Савелия и Екатерины , написав в запросе, что проживали в д.Поляна или д. Колосово.. ? ( я уже путаюсь.., уточняйте..

По документу "Исповедные Ведомости"("Исповедки" т.е.) церкви, к приходу кот. относилась деревня, где проживала семья Герасимовых
Вам найдут "СОСТАВ семьи" Герасимова Савелия Пахомовича. Поскольку семья была большая (детей много), то, очень вероятно, что сразу архив ГАКО всех детей Герасимовых  искать не будут ( это дорого).
Главное, что бы хоть какой-то документик нашли.., а дальше будет видно..

В "Исповедках" указывали возраст, пришедших на Исповедь ( часто возраст писали неточно). Отсюда отсчитаете "приблизительно" гг. рожд. всех, пришедших на Исповедь.

В любом случае, отрицательные ответы в ГАКО ещё недавно были бесплатными.
Нужно получить хоть какую-нибудь информацию из ГАКО. А, дальше надо думать...

Vera



Ещё. Есть такая информация:

Герасимов Илларион Савельевич __.__.1897 19.05.1942 Орловская обл., Ульяновский р-н, Колосово

Козельский уезд:
Волосово-Дудинская волость

Колосово (Колосова), деревня, (!- была СЕЛОМ!

Пишите запрос в Калужский ГАКО на поиск Метрики о рождении Герасимова Иллариона Савельевича рожд. 1897 года в с. Колосово Козельского уезда Калужской губернии.

Если удастся найти Метрику о рожд. Герасимова И.С., то Вы увидите в архивном документе (справке)  ВОСПРИЕМНИКОВ (Крёстных)  ребенка Иллариона.
Это могут быть родственники или друзья родителей Иллариона .

Дерзайте!

Sakura



ну, то что Колосово было селом я знал еще до появления интернета Smile
Есть дерзать!

Sakura



Странно. Куда делось мое сообщение о работе ГАКО и ЗАГС? Sad

не помню что точно писал.. а, ну да:

ЗАГС с недавнего времени работет через портал гос.услуг. Недавно совсем восстанавливал документы отца, ответ выдали через сутки.
РГВИА запросы по электронке принимает.
А в ГАКО как - по-старинке, на почту?

Vera



... То, что архивы стали работать по электронке -хорошо (спасибо за это сообщение).
Уточняйте по телефону насчет Калужского ГАКО. Они переезжали... Раньше по электронке ГАКО не принимал запросы ( можно было только пообщаться...

Sakura



Герасимов Савелий Пахомович, каким мы, потомки, его считали, вкупе со всеми последующими поколениями, в архивах оказался записанным как ГЕРАСИНЪ.
Документ, датированный 4 марта 1917г гласит:
"ЛИЧНЫЙ СОСТАВЪ вновь установленныхъ правительственныхъ и возникшихъ общественныхъ учрежденій и организацій со дня переворота 27 февраля сего 1917 года въ Россійскомъ Государстве, по г. Калуге и уезднымь городамъ и уездамъ Калужской губерній.

Прежній составь Полиціи и Жандармерій устраненъ отъ должностей какь въ городе Калуге и ея уезде, а равно и въ уездныхъ городахъ и ихъ уездахъ Калужской губерніи и всюду замененъ Общественною Милиціею. Устранены Земскіе Началь­ники и пріостановлено функціонированіе Волостныхъ Судовъ. Обязанности переданы отъ Волостныхъ Судовъ и Земскихъ Начальниковъ Временнымъ Мировымъ Судьямъ, а где ихъ пока нетъ, то судебныя діла - Городскимъ Судьямъ, а администра­тивныя - Уезднымъ Съездамъ."
. . .
"Волосово-Дудинскій Исполнительный Комитетъ. Председатель Герасинъ Сав. Пах., тов. его Амелинъ Аф. Андр., секретарь Берновъ Ал-ей Вас."

Vera поставил(а) лайк

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения